Moje życie to ciągłe pasmo kłamstw...
Opisz dokładnie problem, a jeśli potrzeba to zilustruj go screenem.
Hura! Kacperek posting!
Ależ geniusz
Fajny pomysł
Ciężkie jest życie historyka
Potem trudno przerwać taki łańcuch
Tradycje wielkanocne
Zobacz więcej popularnych memów
Komentarze
Odśwież15 stycznia 2018, 21:23
Historycy i dowody < teorie internetowego anona
Odpisz
19 kwietnia 2019, 12:01
@Wspanialy_ia: Tak się składa że historycy i dowody też to popierają
Odpisz
19 kwietnia 2019, 22:11
rok temu byłem zupełnie innym człowiekiem, z dużo mniejszą ilością przeczytanych ksiażek, wyskoczyłem troszkę z lekturami i po "Mistrzu i Małgorzacie" jestem absolutnie sceptycznie nastawiony do dosłownego czy pełnego traktowania ideii religijnych politycznych czy moralnych. Już nawet nie pamiętam co wtedy myślałem pisząc to, musiałem mieć zły dzień, dlatego staram sie nie odpisywać na komentarze pod "losowymi" bo juz nikt nie pamięta kontekstu wypowiedzi. Życze miłych Świąt.
Odpisz
19 kwietnia 2019, 22:22
@Wspanialy_ia: Spoko
Odpisz
Edytowano - 27 listopada 2019, 14:25
@Wspanialy_ia: ziu
Odpisz
21 lutego 2018, 22:44
Równie dobrze można powiedzieć że ten obrazek pie**oli głupoty także ten 1/5
Odpisz
13 listopada 2013, 18:37
ja jestem katolikiem i WIERZĘ w takiego Jezusa, ponieważ on nie był dzieckiem Hebrajczyka tylko samego Boga. I dla tego pragnę sądzić, że twoja teoria czy to co po prostu udostępniłeś to bzdura
Odpisz
13 listopada 2013, 18:57
@konbed: jedyny mądry
Odpisz
13 listopada 2013, 19:06
@konbed: nie jestem jakimś wielkim wierzącym ale zgadzam się z tobą przecież wiele cudów było w bibli więc biały nie byłby niczym dziwnym
Odpisz
13 listopada 2013, 19:45
@konbed: Bóg był Biały! 18/88 Adolf Hitler!
Odpisz
13 listopada 2013, 20:25
@konbed: ludzie zapominacie o tym ze TO CZŁOWIEK JEST PODOBNY DO BOGA A NIE NA ODWRÓT.
Odpisz
13 listopada 2013, 20:52
@konbed: Jednakże był też człowiekiem, a z ludzkiej strony pochodził o Marii, która jednak była ciemna. Więc nie do końca. Ale może. Zresz
Odpisz
Edytowano - 13 listopada 2013, 21:32
butelka coli jest podobna do butelki coli w połowie pełnej, a nie na odwrót -.-
P.S.: Tak, nie wierzę, więc jeśli łaska nie przynudzaj, dobrze?
Odpisz
14 listopada 2013, 00:57
@konbed: Erm, Bogowi chyba obojętnie jaki jego syn ma kolor skóry, wszystkich kocha w końcu tak samo nieprawdaż ? Nie rozumiem więc dlaczego uwarzasz że Bóg preferował by aby Jezus był biały, zwłaszcza w miejscu gdzie praktycznie każda osoba ma ciemniejszą karnację skóry.
Nikt ci nie zabroni wyobrażać go sobie dalej tak samo, mi też kiedy słyszę imię "Jezus" pojawia się w głowię to zdjęcie po prawej, ale nie rozumiem dlaczego to taki problem że Jezus może być czarny, nie ma to w końcu żadnego wpływu na to kim był.
Odpisz
14 listopada 2013, 15:35
@konbed: Zachowujesz się jak rasista, to po pierwsze. Uważając że Jezus nie mógł być czarny bo pochodzi od boga uważasz "czarnych" za coś nieboskiego, splugawionego. Po drugie, ale to już do wszystkich, arabowie i ogólnie semici to rasa biała tylko z ciemną skórą, tak samo jak hindusi. Rasy sięodróżnia wbrew pozorom nie po kolorze skóry, ale ustawieniu kości, szerokości nosa itd.
Odpisz
15 listopada 2013, 17:40
@Polska_z4smazka: bo jest nudny obrazek dlatego takie komentarze są na miejscu
Odpisz
26 sierpnia 2017, 22:09
@konbed: Co Ty pie**olisz? Bóg był europejczykiem? Czemu miałby być europejczykiem?
Europejczycy są lepsi, czy co? Jezus przyjął ciało ludzie, więc a zasadach ludzkich. Urodził się, jak każdy normalny człowiek. Nie urodził się przystojnym kutlruystką z wielkim penisem, tylko normalnym człowiekiem, podobnym do reszty. No poza tym w całej Biblii nie byłoby słowa, że jakiś arab się zdziwił, że biały? Albo po urodzeniu? 2 żydów ( Właściwie, to żyd i żydówka [ Wiem, że Józef nie był jego ojcem, ale ludzie, którzy na nich patrzyli tak myśleli, co nie? ] ) dorobiło się dziecka... Rodzi się europejczyk, nic podejrzanego, nikt nie komentuje...
Odpisz
17 listopada 2013, 22:05
Nawet ksiądz mi kiedyś na religii mówił. Z tego co pamiętam to Jezus najpierw był czarny. Chyba później stawał się stopniowo bielszy ale zapomniałem dlaczego. A Maryja była całkowicie czarna.
Odpisz
31 stycznia 2017, 12:02
Jak Jackson.
Odpisz
13 listopada 2013, 19:03
Nieważne że był czarny lub biały. Najważniejsze że BYŁ
Odpisz
13 listopada 2013, 21:34
@Bulbasaur: Nie było.
Odpisz
14 listopada 2013, 03:18
@Bulbasaur: Nawet jeśli był, to nie był wcale synem bożym (a tak z małej litery, jestem niewieżący i co mi zrobisz? :D). Jeśli nie mam racji, niech wasz bóg wyłączy internet.
Odpisz
14 listopada 2013, 03:19
@Bulbasaur: Hmmmm.... dalej mam internet.... dziwne....
Odpisz
14 listopada 2013, 14:43
@SzeResZ: Podejrzewam że Bóg nie przegląda jeja
Odpisz
14 listopada 2013, 15:56
@SzeResZ: Nie będę się kłócić że jesteś niewierząca.Możesz wierzyć w co chcesz.
Odpisz
15 listopada 2013, 14:51
@Bulbasaur: Na pewno był taki koleś jak Jezus. To potwierdzone, robił to, co robił. Głosił Królestwo Boże. Nie wiadomo, czy faktycznie zmartwychwstał, to właśnie temat to kłótni.
Odpisz
13 listopada 2013, 19:50
Przeczytajcie biblie to pogadamy.
Odpisz
14 listopada 2013, 01:02
@PKB00: Też zapraszam do lektury, Nowy Testament nie wspomina o wyglądzie Jezusa, dlatego można tylko spekulować. A sam obrazek mówi o tym który wygląd jest po prostu bardziej prawdopodobny.
Odpisz
14 listopada 2013, 14:28
@PKM100: Nie mówie nic o wyglądzie, tylko jak można wierzyć bez przeczytania bibli?
Odpisz
13 listopada 2013, 22:09
Właściwie nie musimy się skupiać jak wyglądał Jezus. Był niezaprzeczalnie postacią historyczną. Pisali o nim nie tylko w Biblii, ale też w rzymskich kronikach, bo facet przysparzał im sporo problemów jak na tamte czasy, to notowano jego działania w swojego rodzaju "raportach". To za kogo go uważamy to zależy od stopnia wiary. A jak sobie go wyobrażamy to zależy od miejsca. Jak użytkownicy pisali niżej: w każdym rejonie mają swoje wyobrażenia tego człowieka, by łatwiej było się z nim utożsamiać ;)
Odpisz
13 listopada 2013, 21:37
Dlatego ja jestem ateistą i mam na to wszystko WYJ**ANE :)
Odpisz
13 listopada 2013, 21:02
No i? W Afryce maluje się czarnoskórą Matkę Boską. Czy to ważne, jak wyglądali? Czy czasem nie jest bardziej istotne KIM Jezus był i co zrobił?
Odpisz
13 listopada 2013, 19:48
Ubolewam nad niektórymi komentarzami: Jezusa na obrazach, aby ukazać jego bliskość z ludźmi malowano tak jakby był jednym z mieszkańców danych ziem - stąd w Polsce jest Blondynem z Niebieskimi Oczami, w Centralnej Afryce Czarnoskóry, a we Włoszech szatynem.
A konbed sieje jakąś rasistowską propagandę.
Odpisz
13 listopada 2013, 19:01
a gówno prawda
Odpisz
13 listopada 2013, 18:36
Całkiem logiczne, chociaż nie ma większego znaczenia.
Odpisz
13 listopada 2013, 18:13
Tak zgadza się ! Autor to debil !
Odpisz
13 listopada 2013, 18:22
@Kosmita123: sry źle wcisłem
Odpisz
13 listopada 2013, 18:23
@Kosmita123: Ale to jest racja.
Odpisz
13 listopada 2013, 18:28
@Kosmita123: A wierzyłbys w takiego ar-kur/wa-aba ?
Odpisz
13 listopada 2013, 18:29
@rakso132: Nie wierz we wszytko,co jest napisane w internecie.Musiałoby to być poparte wieloma faktami z wiarygodnych źródeł.Tak samo,gdyby to była prawda,najprawdopodobniej takich typu obrazków krążyło by w internecie setki,tak samo jak z tym psem rasy jakieś tam chińskiej czy japońskiej.
Odpisz
13 listopada 2013, 18:37
a ja nie wierze w Boga :O
Odpisz
13 listopada 2013, 19:56
@PokemonxD1: Przepraszam, kogo to obchodzi?
Odpisz
13 listopada 2013, 19:58
@elipson: Przepraszam, kogo obchodzi wypowiedź tego nade mną i Twoja ? Więc widzisz.
Odpisz
13 listopada 2013, 20:01
@PokemonxD1: Cóż, oni dyskutują a ty wchodzisz w ich konwersację (głupią, ale jednak konwersację) z tekstem, który nawet ich nie interesuje, daruj sobie.
Odpisz
13 listopada 2013, 20:31
Ależ Witor, na logikę. Jezus był (jeśli był, ale nie o to tu chodzi) semitą, nie słowianinem, aryjczykiem, romem czy kimkolwiek innym. Tak napisano w Biblii. Autor grafiki wyciągnął fakt, który oburza wielu współczesnych ludzi przez ich własną pychę.
Nawet nie chodzi o to czy to możliwe czy nie ale jaki sens miałoby to, gdyby Jezus był biały, miał słowiańskie rysy twarzy etc.? Mój wuj był przez kilka lat pracował na misji w Afryce (jest księdzem). Do dziś pamiętam moment, gdy babcia przeglądała zdjęcia stamtąd i trafiła na jedno z wnętrza kościoła, gdzie na obrazie przedstawiony był czarnoskóry Jezus po czym poleciała do dzwonić do siostry, że jej syn trafił pomiędzy "afrykańskich satanistów" :P
A do wszystkich oburzonych nie-białym Chrystusem: trochę mniej pychy. Niewiele jest religii, które wynoszą białą rasę na piedestał a już na pewno nie należy do nich chrześcijaństwo.
Odpisz
Edytowano - 13 listopada 2013, 20:42
@kamil77: Nie wykluczam takiej wersji,sam nie znam się na tych sprawach zbyt dobrze,bo oczywiście nie jestem historykiem czy archeologiem.Wiem tylko,że nie należy sugerować się zwykłym,być może zmyślonym obrazkiem.Dla mnie każdy fakt musi być poparty argumentami.W tym obrazku oczywiście w tym obrazku są,ale jednak prawdziwy materiał miałby trochę więcej do powiedzenia na ten temat,coś jak rozprawka:Czy Bóg był murzynem? :D
Odpisz
13 listopada 2013, 21:09
Jakim znowu historykiem czy archeologiem?! To chyba wystarczająco, że na bliskim wschodzie mieszkali/ją semici a nie murzyni czy słowianie? Czy jeśli napiszę, że Polacy mówią przeważnie po polsku to też będziesz potrzebował dowodów? Litości... niektóre rzeczy są po prostu oczywiste.
Zresztą rozprawka to zupełnie odrealniona forma (której nie używa się w celach naukowych). Jak szukasz informacji na dany temat to raczej w esejach, elaboratach czy publikacjach naukowych a nie rozprawkach.
A co do oburzenia tą grafiką to można by wyciągnąć całą listę rzeczy o których "współczesny Polak bardzo nie chce wiedzieć" :P Np.: fakt, że korzenie Polaków nie znajdują się w Europie a w Azji środkowej, że data świąt Bożego Narodzenia wynika pośrednio z wydarzeń astronomicznych a bezpośrednio z prób wykorzenienia Mitryzmu przez Chrześcijan natomiast nie ma zupełnie nic wspólnego z faktyczną datą jego narodzin, albo że wiara w Niepokalane Poczęcie przez większość czasu istnienia chrześcijaństwa uznawana była za herezję czy też o tym, że 10 przykazań katechetycznych "nieco" różni się od 10 przykazań biblijnych...
Tyle niewygodnych (dla co niektórych) faktów a ludzie wciąż burzą się o nie-białego Chrystusa.
Odpisz
Edytowano - 13 listopada 2013, 21:13
@kamil77: Widać,że co nieco tam wiesz,dlatego się nie sprzeczam.W tamtych czasach jednak mogli żyć też inni ludzie o odmiennych kolorach skóry,nie jest to pewne w końcu było to 2000 lat temu.
Odpisz
13 listopada 2013, 21:36
Skończyła mi się prażona kukurydza zanim doszedłem do twojego komentarza :D
Odpisz
13 listopada 2013, 21:43
@elipson: Dołączam się do konwersacji, rzucam komentarz, a Ty mi się wcinasz z czymś co mnie i innych wali, odpuść sobie.
Odpisz
13 listopada 2013, 21:50
@kamil77: Jezus nie byl semita. Jezus byl zydem, a zydzi sa semitami, niby to samo, ale rodzajow semitow jest duzo. A zydzi, z tego co wiem, sa biali.
"że data świąt Bożego Narodzenia wynika pośrednio z wydarzeń astronomicznych a bezpośrednio z prób wykorzenienia Mitryzmu przez Chrześcijan natomiast nie ma zupełnie nic wspólnego z faktyczną datą jego narodzin"
To chyba jest dosc znana sprawa. A przynajmniej ta czesc, ze te swieta sa symbolem, a nie prawdziwym dniem narodzenia. I nie jest to tylko z powodu proby wykorzenienia, ale takze dlatego, ze tak latwiej bylo dla ludzi. Bo po co zmieniac przyzwyczajenia narodow.
Drugie przykazanie zostalo zmienione w czasach, kiedy narastal ruch sprzeciwu rzezbom i obrazom (bo ludzie wzieli sobie do serca to, ze nie powinni oddawac CZCI niczemu co na ziemi, na niebie, itd. i zaczeto te rzeczy niszczyc), wiec by uniknac demolki i zmudnych rozmow na te tematy... kosciol zmienil przykazanie :P I dobrze zrobil.
Odpisz
13 listopada 2013, 22:18
Ale ja to wcześniej zauważyłem, nawet na religii ksiądz potwierdził.
Odpisz
14 listopada 2013, 00:31
@Dorogon: Żydzi biali? Dziś tak ale to dlatego, że mieszali krew z Europejską. Zwróć uwagę, że przez setki lat w Ziemi Świętej nie było w ogóle żydów. Muzułmanie skutecznie ich stamtąd wypędzili. Mieszkający tam dziś żydzi byli "importowani" po II Wojnie Światowej w ramach powstania państwa Izrael. Stulecia mieszania krwi i życia w innym klimacie zupełnie odmieniły ich wygląd. Poniekąd masz więc rację: żydzi są biali. Ale za Chrystusa nie byli.
Witor, mimo, że było to 2000 lat temu to mamy źródła historyczne opisujące nam jak wędrowały dane ludy etc. To, że coś stało się 2 milenia temu nie znaczy, że nie znamy pewnych faktów dotyczących tamtego okresu.
Co do Świąt Bożego Narodzenia to nie chodziło o przymilanie się narodom a o wykorzenienie kultu Mitry z Rzymu. Problem polegał na tym, że były to bardzo podobne religie. Również święcili niedzielę i jeśli się nie mylę to i Mitra oddał życie za ich grzechy. Problem wynikł, gdy chrześcijanie zaczęli wygrywać. Kościoły przebudowano, różnice w kultach usunięto ale przyzwyczajenia... To chrześcijanie mieli je mniej zakorzenione. Dlatego przenieśli to święto z wiosny na zimę. A dlaczego 25 grudnia jest tak ważny? To już ma wyjaśnienie w astronomii i nie chce mi się o tej porze pisać i cyklach jakie pokonuje słońce. Ewentualnie proponuję obejrzeć pierwszą część filmu Zeitgeist.
A co do drugiego przykazania to nie wiem skąd czerpiesz takie informacje ale kościół zmienił je w momencie kiedy zaczęło mu pieniążków brakować :P Mała zmiana, i ruszamy z produkcją "świętych itemów". Biznesmeni pierwsza klasa.
Odpisz
14 listopada 2013, 01:49
@kamil77: I o tym wlasnie pisalem. Ludziom latwiej sie bylo przyzwyczaic do nowych swiat dzieki temu, ze odbywaly sie na starych datach.
Rownie dobrze ja moge zadac pytanie, skad ty czerpiesz takie informacje.
Odpisz
14 listopada 2013, 11:57
@rakso132: Może i tak,ja tylko rzucam moje podejrzenia.Nie jestem znawcą religii,dlatego nawet moje komentarze w tym temacie nie są na 100% pewne :)
Odpisz
14 listopada 2013, 12:01
@kamil77: Skąd masz takie informację zapytam,zanim skończymy tą interesującą konwersację :P
Odpisz
14 listopada 2013, 19:20
@kamil77: Możesz mi powiedzieć dlaczego Biblia mówi że pierwsi ludzie to Adam & Ewa, a wg. historii ludzi ewoluowali ? W co mam wierzyć!! POMÓŻ!
Odpisz
14 listopada 2013, 19:56
@PokemonxD1: Damn it... Znajomość paru faktów nie robi ze mnie od razu autorytetu... Natomiast sprawa z teorią ewolucji (która bagatela nie jest teorią a faktem) u katolików to już dość dawno rozwiązany problem choć nie pomnę czy rozwiązano go podczas II Soboru Watykańskiego czy też wcześniej jako pojedynczy dekret.
W Biblii znajdują się 2 relacje stworzenia świata: pojęciowa i obrazowa. Obie jednak są uznane za poetyckie i nie powinny być uznawane za relacje historyczne. Kościół Katolicki nie zabrania ich dosłownej interpretacji ale też jej nie poleca nie obierając jednocześnie jednolitego stanowiska.
Innymi słowy KK uznaje teorię ewolucji lecz nie mówi tego wprost.
Relacje biblijne jak się dziś uznaje nie są przekazem historycznym a jedynie dziełem literackim (wedle chrześcijan natchnionym) opisującym przyczyny i powiązania oraz ustalającym podstawowe relacje między Bogiem a światem.
Summa summarum, teoria ewolucji posiada pełną aprobatę ze strony KK, ale jeśli bardzo chcesz możesz wierzyć w dosłowną interpretację Księgi Rodzaju. Co prawda nie będzie to miało zbyt wielkich podstaw i w gruncie rzeczy będzie sprzeczne z logiką ale na pewno nie będzie potępione przez instytucję KK.
W sumie to może warto zwrócić uwagę na fakt, że niektórzy duchowni mogą twierdzić inaczej ale takie poglądy nie są aprobowane przez KK. Ze słynniejszych spraw w ostatnich latach można choćby przytoczyć sprawę ks. Natanka. Watykan oficjalnie odciął od głoszonych przez niego tez i pod żadnym pozorem nie można jego wypowiedzi interpretować jako stanowiska KK.
Odpisz
14 listopada 2013, 20:21
Nie mogę zaadresować odpowiedzi do 2 osób ale może Dorogon przeczyta.
Nie jestem żadnym wielkim znawcą tego zagadnienia ale religia katolicka i jej podstawy historyczne leżą w kręgu moich zainteresowań. Wcześniej powołałem się na film Zeitgeist. Spotyka się on z bardzo różnymi opiniami, głównie dlatego, że poza 1. częścią 1. filmu opowiada o teoriach spiskowych. (1. film może stanowić wiarygodne źródło informacji, reszta jest już lekko naciągana i podane informacje wymagają dokładniejszej weryfikacji, której nie jestem w stanie przeprowadzić).
Choć 1. część 1. filmu w sposób dość złośliwy nawołuje do ateizmu to stanowi wiarygodne źródło informacji na temat pewnych podstaw chrześcijaństwa. Polecam obejrzeć, trwa ~20min. Poza tym dość sporo można dowiedzieć i wywnioskować z dokumentów kościelnych i relacji arabskich. Tak swoją drogą to właśnie arabowie byli pierwszymi historykami działającymi jak ci nam współcześni, ba, w tamtych czasach ich relacje były zupełnie wolne od kontekstów religijnych co czyni je o wiele bardziej wiarygodnymi niż źródła chrześcijańskie. W przeciwieństwie do historyków katolickich wczesnego średniowiecza arabowie mieli w zwyczaju weryfikować informacje, które do nich docierały.
A co do reszty... Program nauczania historii jest zupełnie bezsensowny. Uczy młodzież blokami czasowymi traktując jak odrębne byty. Historia natomiast przypomina strukturą mięsień (no dobra, dziwne porównanie ale sensowne), stanowi spójny zbiór ciągów przyczynowo-skutkowych. Jeśli przestaniesz myśleć w kategorii "świat w 1792 roku" a przerzucisz się na myślenie "historia żydów na przestrzeni wieków" albo "przyczyny i skutki społeczne i polityczne rozbiorów Polski" łatwiej będzie Ci wysupłać takie elementy.
Odpisz
14 listopada 2013, 20:42
@kamil77: Oczywiście z tym ostatnim się z tobą zgodzę.Historii nie należy brać jako nauki,której się wyuczasz na pamięć,a potem zapominasz,bo nie rozumiesz jej sensu i myślisz,że wszystko,to co cię teraz otacza,miało swój początek zaraz po twoim narodzeniu,kiedy to już zdajesz sobie sprawę z jego istnienia,na przykład komputer,aparat,żarówka czy inne wynalazki,które tak naprawdę potrzebowały dziesiątek,a nawet tysięcy lat na stanie się doskonałymi do użytku.Do historii trzeba mieć odpowiedni stosunek moim zdaniem.Trzeba zdać sobie sprawę,że to co czytasz czy widzisz na filmach historycznych,to także ma jakieś odzwierciedlenie w rzeczywistości i większość z tych rzeczy zdarzyła się naprawdę.Wielu Polaków nie zna nawet dat 2 wojen światowych,a co dopiero przyczyn rozbiorów.Takie rzeczy powinny być wiadome każdemu,który chociaż zna podstawowe informacje o swoim kraju.To nie jest jakiś ciąg liczb do nauczenia,to jest data ważnego wydarzenia,którą trzeba wiedzieć.
Odpisz
14 listopada 2013, 22:02
@kamil77: Dzięki za odpowiedź, niestety nie zrozumiałem nic i zostanę przy wyznawanie ewolucji.
Odpisz
14 listopada 2013, 22:46
@PokemonxD1: Aż tak niezrozumiale? No dobra, może nieco przeholowałem...
1° Opis biblijny to po prostu powieść, która miała przybliżyć ludziom ich zależności z Bogiem. Nie jest to prawdziwa historia.
2°Wiara w opis z biblii jest sprzeczna z logiką i obecnym nauczaniem Kościoła, ale Kościół nie traktuje jej jako herezji.
No prościej już chyba nie potrafię...
Odpisz
14 listopada 2013, 22:53
@kamil77: Teraz czaję. ;D
Odpisz