Mem

@EmielRegis: Ano, takiego dna jeszcze nie widziałem

@EmielRegis: wut, to odłączyli go wreszcie czy nie

@Kenser: Dziś w nocy Alfie sobie umarł lol
Imo trzymanie go przy życiu na siłę, to naprawdę okrucieństwo było. Przecież ten chłopczyk literally nie miał mózgu, znaczy się istota biała mózgu wynosiła jedynie 30% i wciąż znikała...

@um_ok: Choć mogli mu po prostu podać śmiertelną dawkę morfiny zamiast głodzić.

No nie mogli, bo jego rodzice się rzucali coby wciąż go utrzymywać przy życiu.

@EmielRegis: idioci, kazdy ma prawo żyć, a ci lekarze ,,jak sie udusi, to spk, ale nie wieźmy go do Włoch, bo jeszcze UMRZE", nieno, szczyt empatii, zabic ze współczucia...

@um_ok: W sumie

@SkrzydlataHusaria: Ale zdajesz sobie w pełni sprawę w jak złym stanie on był?

czyli sie zgadzasz? zdaje, ale zqwsze moglo sie poprawic, szczególnie że to byla choroba nieznana lekarzom,tzn. mogl zacząć zdrowiec, co nie?

@SkrzydlataHusaria: Z tym, że powinno się zaniechać prób ratowania trupa? Tak.
EDIT: Nie, nie mogła się poprawić. Mózg się nie regeneruje

@SkrzydlataHusaria: Jakkolwiek rodzice i lekarze się nie starali, życie bez ponad 70% mózgu jest niemożliwe. Alfie nie widział, nie słyszał, nie czuł zapachów ani dotyku. Był odcięty od świata zewnętrznego, większość jego mózgu to była woda. Ręka czy noga ci nie odrośnie. Mózg tym bardziej.

nie, nie powinno sie zaniechać, bo to chociazby pozostawilo nadzieje rodzicom i nie znienawidziliby oni tak m.in. lekarzy. a czemu go odłaczyli? - bo malo miejsca w PRYWATNEJ klinice, czy jak? poza tym to ICH dziecko i nikt nie ma prawa decydować czy mogą wyjechqć na ratowanie go, czy nie

@um_ok: miał odruch ssania, wykazywał zainteresowanie na glos ojca, czyli slyszał. badala go Polska pani doktor i powiedziała że ma (miał) szanse, poza tym podjeta proba oddychania o tym swiadczy i żyłby, tylko że go UDUSILI

@SkrzydlataHusaria: Więc czy nikt nie prawa zabronić rodzicom torturowania dziecka? Bo to o to się rozchodzi. I kto jest tu ważniejszy? Rodzice czy cierpiące dziecko?

jakoe tortury? a skad wiesz czy on cierpiał, raczej bardziej jak skazali go na uduszenie. a wiesz, ze ten sedzia orzekł kiedyś że dla kobiety o minimalnej swiadomosci ,,w najlepszym interesie" byloby zaglodzenie jej na śmierć... no to jakiś zwyrol, którego chyba podnieca swiadomosć sowjej władzy

@SkrzydlataHusaria: Nie, nie, nie. To były odruchy bezwarunkowe. Wyuczone i zapamiętane przez mięśnie. I nie udusili go. Podali mu tlen i kroplówkę, wciąż o niego dbali. Ale nie miał szans. Zresztą... Nawet gdyby, to jakie byłoby jego życie bez większości mózgu? Byłby skazany do końca (zapewne krótkiego) życia na ślepotę, brak zmysłów. Byłby jak... Lalka, albo roślina. Warto też na to spojrzeć tak. Czy byłabyś gotowa skazać swoje dziecko na niewyobrażalne piekło w imię... No właśnie, czego?

@um_ok: w imie tego, ze był jakis cień szans, że sie poprawi, bo czemu nie? a wiesz że tlen i wode podali mu 6h po odłaczeniu, a jedzenie 23h po!? jak takie dziecko je co 3 godziny nawet, i to nie tortury?

@SkrzydlataHusaria: Zważ, że zagłodzenie uważam akurat za złe. Uważam, że powinni podać DL100 morfiny.

@SkrzydlataHusaria: Powtórzę, mózg się nie regeneruje

chodziło mi o wyroki tego sędziego, no on nie mógł być normalny skoro coś takiego... może od razu kołem polamac? ale to o Polsce mówia że zacofany kraj..?

@SkrzydlataHusaria: Podstawy biologi. Mózg nie ma jak się zregenerować, tym bardziej gdy jest wodą i płynem mózgowo-rdzeniowym.
Człowiek gdy zostaje odłączony od takowej aparatury może samodzielnie oddychać jeszcze przez kilka/kilkanaście godzin bo tak działa pamięć mięśni oraz innych organów.

rozumiem, ale choroba byla nieznan, wiec cos sie moglo zdarzyc, chociażby (sic!) dzieki niemu odkryc te chorobe i inne dzieci w pore uratowac, no to na pewno by bylo dobre

@SkrzydlataHusaria: Weź się nie pogrążaj, jak miał 30% mózgu który SIĘ NIE REGENERUJE to ch*ja mogli zrobić, a takie skamlenie, że mogło mu się poprawić to obraza dla lekarzy.

@SkrzydlataHusaria: Prawdopodobnie miał MDDS. Leczenie? Brak. Kiedy będziemy mieli lek? Gdy uporamy się z tymi, które występują stosunkowo często, a jest ich od cholery i ciut ciut. Część ofiar tego co prawda przeżywa, ale w tym przypadku to było niemożliwe.

ty weź czytaj ze zrozumieniem - obraza godnosci czlowieka to był wyrok, a chociaz mogli wymyslic dzieki niemu lek, aby inne dzieciu uratowac we wczesnym stadium

dobra, widze że argumenty nie dzialaja. nic nie zmieni już faktu, ze ten maly jednak umarl i cześć jego pamięci
[*]

@SkrzydlataHusaria: Jak rodzice udostępnią im zwłoki na autopsję to może i zrobią lek. Tylko, że jest wiele, ale to wiele więcej innych chorób, które występują znacznie częściej i też są potrzebne leki.

aha, czyli ,,mamy innych wiecej, wiec jego zabijmy, bo nam przeszkadza czy psuje statystyki" ni no, to ma sens

@SkrzydlataHusaria: Argumenty nie działają? Może dlatego, że na każdy odpowiedzieliśmy?
Mózgi się nie regenerują. Po prostu
A do opisania choroby akurat potrzebne są zwłoki.

@SkrzydlataHusaria: Serio wolisz ratować jedną osobę na kilka lat, niż kilkaset na rok?

tyle ze neurologiczna w ktorej role graja zmysly, chyba lepiej badac na zywym? nie wszytko sprawdzisz na martwym mózgu

@SkrzydlataHusaria: On raczej niezbyt te zmysły miał

@SkrzydlataHusaria: Włączam sie do rozmowy

Bo osobiście ten człek dla mnie nie przekracza wieku 12 lat

@PanSowa12: ?

?

@PanSowa12: nic do tego nie ma mój wiek. takie mam poglądy i musisz to uszanować, jedynie możemy prowadzić cywilizowaną dyskusję.

@PanSowa12: poza tyym, naprawdę, on umarł i nic tego nie zmieni, więc przed nadciągającą gównoburzą na jego temat lepiej to zakonczyć.
Pokój Jego Duszy (*)

@PanSowa12: Miałem na myśli to, o kim sądzisz, że ma nie więcej jak 12 lat.
Pomijam, że niski wiek =/= mała wiedza i wysoki wiek =/= wysoka wiedza.

@SkrzydlataHusaria: Uwierz że nie muszę szanować twojej opinii

@PanSowa12: nie musosz, ale wtedy jesteś chamem który nie potrafi prowadzić cywilizowanej dyskusji

@SkrzydlataHusaria: Ty nie potrafisz jej prowadzić, bo masz w głębokim poważaniu nasze argumnety powtórzone po raz czwarty

nie, źle to interpretujesz. ja po prostu stoje dalej przy swojej opinii. podczas dyskusji nie musze od razu podzielać waszego zdania

@SkrzydlataHusaria: Taka jest logika płaskoziemcy

@PanSowa12: skoro tak, to też twoja. bo niby czemu od razu nie zaczynasz TY a nie ja rozumować zgodnie z moimi przekonaniami? bo od tego kest własne zdanie i stoi się przy nim...

@SkrzydlataHusaria: Wiesz istnieje coś takiego jak nie ignorowanie poważnych argumentów

Stoi sie przy własnym zdaniu tylko wtedy kiedy te zdanie ma sens bo właśnie od tego jest dyskusja, żeby dojść do tego która opinia jest opinią prawdziwą

A stanie przy własnym zdaniu i mówienie "nie" wszystkiemu co sie do niego zbliży jest zachowaniem żałosnym i widać przez to twoją niedojrzałość dlatego określiłem twój wiek

@PanSowa12: ale ja iważam że moje argumenty są sensowne i prawdziwe, tak samo mozesz uwazać ty.
dobra, skonczmy już tą dyakusję, uszanujmy pamięć małego, ok?

@SkrzydlataHusaria: Twoje argumenty zostały dawno wyjaśnione, i pozostały kontrargumenty na które nie raczyłeś nawet zwrócić uwagi

A takie zakańczanie dyskusji dowodzi do tego że nie umiesz sie nawet pogodzić z tym że ktoś inny ma rację a ty jej nie masz

@SkrzydlataHusaria: Wedle twojej logiki, gdybym powiedział, że jabłka powodują raka, i gdyby dla mnie ten fakt był prawdziwy, a gdyby ktoś tłumaczył mi, dlaczego tak nie jest, mógłbym dalej skamleć, nie zgadzać się ze wszystkimi argumentami które są logiczne a potem powiedzieć ,,zakończymy tą dyskusję, moim zdaniem jabłka = rak i już''. Co z tego, że ty tak uważasz. Twoje argumenty nie mają za grosz logiki i nikt ich nie popiera. Natomiast nasze argumenty są logiczne i poparte naukowo. Zgadza się również z nimi większa grupa osób.

jeśli pominelam jakies kontrargumenty, to prosze o przypomnienie. moje zdanie jest takie a nie inne, a to, że chce zakonczyc dyskusje to niendlatego ze tchorze i kapituluje, a dlatego ze nie chce aby sie rozpetal dziki shitstorm ze wzgl. na pamiec malego

@SkrzydlataHusaria: "Ze względu na pamięć małego"

Aleś ty szlachetny na siłę

Zresztą według mnie śmierć nie powinna być czymś smutnym

I nadal sam nie rozumiesz co do ciebie mówimy

@SkrzydlataHusaria: Osobiście uważam że ta dyskusja nie jest już warta kontynuowania gdyż ten osobnik nie umie nawet się zachować jak przystało

Osobiście też cię poproszę drogi osobniku żebyś zaprzestał dyskutowania dopóty nie będziesz wiedział jak w takiej konwersacji się zachować

@PanSowa12: to wg cb jak powinnam? od razu powiedziec ze ,,o tak, to ty masz racje, a ja taka glupia"? nie, kazdy ma swoja opinie

@SkrzydlataHusaria: Ale inteligentna osoba zauważy, że jej opinia nie ma sensu, a opinia drugiego uczestnika rozmowy ma, i przyzna mu rację. Ty natomiast nie chcesz pogodzić się z porażką (jeśli tak można nazwać wygranie konwersacji przez oponenta) i dalej brniesz w to gówno

wg mnie nie poniosłam porażki, tylko uważam swoje zdanie za sluszne - i wiele osób by mnie poparło, uwierz. nie zamoerzam go zmienić

@SkrzydlataHusaria: Podaj jedną osobę która by poparła twoje zdanie

@PanSowa12: kilkaset, np. dzisiaj pod szpitalem wypuszczali dla Alfiego balony, ale blizej - wielu Polaków protestujących od środy do wczoraj pod ambasadą Wielkiej Brytanii.

@SkrzydlataHusaria: Szkoda że nie widzieli argumentów w tej konwersacji :')

@PanSowa12: co. ie zmienia faktu, ze maja to samo zdanie

@SkrzydlataHusaria: Bo nie znają argumentów przeciw tej sprawie

@PanSowa12: a może maja swoje zdanie i nie beda go zmieniac tak jak inni chca?

@SkrzydlataHusaria: JAPIE**OLĘ CH*J MNIE ICH ZDANIE, CZŁOWIEK CYWILIZOWANY TO ZDANIE ZMIENI, JAK ZOBACZY, ŻE NIE MA ONO KU*WA SENSU, A PRZECIW NIEMU LUDZIE POKAZALI W CH*J ARGUMENTÓW POPARTYCH NAUKĄ MAJĄCYCH SENS.

a dla mnie to ty jesteś idiota, bo nie cenisz wartosci życia. dobra, ide pogadać z kims inteligentnym

@SkrzydlataHusaria: Może i moja wypowiedź nie była na jakimś wysokim poziomie, ale nie waż nazywać się inteligentnym. Po prostu takie nudne dyskusje z osobami nie potrafiącymi przyznać się do porażki doprowadzają mnie do szewskiej pasji. No i cóż, ludzie umierają, a nie widzę utrzymywać przy życiu coś, co nie umie samodzielnie egzystować, a podtrzymywanie tej egzystencji tylko sprawia tej istocie ból. A skąd wiesz, że nie potrafię uszanować śmierci? Nie pisałem pokój jego duszy (*) bo to tylko obraza według mnie plus jestem agnostykiem

,,coś", tak? to byl mały czlowiek ktory bardzo chcial życ, a ktoś go zamordował, tak to jest dobre slowo. żylby dalej gdyby go nie odłączyli. ja jestem Katoliczką i wierzę, że mógl się wydarzyc cud. teraz zacznie się hejt na moją wiarę, pewnie...

@SkrzydlataHusaria: On nawet nie ogarniał, że żyje więc jakim cudem CHCIAŁ żyć?
Zresztą idąc na wiarę, sama chrześcijanką jestem i uważam, że postokroć lepiej mu jest w niebie niż cierpiąc na ziemi.
Więc nawet jeśli chodzi o taką moralność to łatwiej dać mu umrzeć (w sposób w miarę bezbolesny, chociaż on tego bólu i tak nie czuł) niż skazywac na coś z czego nawet nie ma szansy korzystać.

@um_ok: Dokładnie, to coś nie miało nawet świadomości, że egzystuje, a bardziej humanitarne jest zakończenie tego cierpienia, niechaj utrzymywać go przy życiu. I nawet jeśli bóg istnieje, to i tak lepiej będzie mu w niebie, gdzie będzie w pełni sprawny niż bycie podłączonym do niezliczonej ilości sprzętu bez świadomości.
EDIT: Większa część jest do naszej "Wielkiej Katoliczki"

mówiąc o nim to cos, dales kolejny dowód swojej glupoty. nie przecze, ze w niebie jest szczęśliwszy, ale Pan Jezus powiedzial kiedys o czlowieku niewidomym od urodzenia, że nie cierpi on ani za swoje ani odziców grzechy, ale żyje, aby się na nim objawly sprwy Boze, cyli np. żeby ktoś wyblagal dla niego zdrowie u Pana Boga, bo i to mozliwe dzięki gorliwej modlitwie

@um_ok: Zuzia, taka z cb Chrześcijanka? a nie slyszałas ,,Nie zabijaj"? tylko Bóg ma prawo decydowac kiedy czyjeś życie sie skonczy. a co ty mozesz wiedziec, skoro w pierwszym komentarzu napisałas ,,dzisiaj Alfie sobie umarl, lol", gdzie lol znaczy lot of laugh = kupa śmiechu. tak cie śmieszy śmierć biednego, niewinnego dziecka? weż się puknij w łeb

@SkrzydlataHusaria: Weź mi tu nie pie**ol o żydzie który może żył 2k lst temu. I pamiętaj, że jeśli użyjesz jako argumentu przeciwko mnie słowa ,,grzech'' lub ,,sumienie'' to automatycznie twoje wypowiedzi tracą wartość. I tak samo ze słowami podobnymi typu ,,przykazanie''. I jak ktoś pomodli się do bytu gdzieś tam e niebie, którego istnienia nawet nie udowodniono, nie sprawi to, że istota, której raczej nie można nazwać człowiekiem, która posiada 30% mózgu i właściwie żadnego zmysłu Nagle stanie się zdrowym człowiekiem. Przestań więc pie**olić o gorliwej modlitwe, bo NIC ona nie da.

moje uczucia religijne wymagają szacunku, a napisalam ze wg. mnie - nie narzucam ci od razu swoich poglądów, o przykazaniu pisałam do um_ok
a dla was, ateistow, to od kiedy i w jakiej sytuacji jest czlowiek? 3 m-ce od poczecia, z 50% mózgu,czy dopiero po doktorcie (byle. nie z teologii, wtedy to podludź) a wcześniej to nie? czlowieku, czlowiek jest od poczecia do śmierci i życie jest najwazniejsza wartoscia, dla kazdego niezaleznie od wyznania. wiec to byl czlowiek, a analogowo tez moge powiedziec że nie jesteś czlowiekiem, tylko tym czyms, bo jesteś (tu_wpisać_coś_tam)

@SkrzydlataHusaria: Posiadanie wiary nie usprawiedliwia cię z pie**olenia głupot. I nie nazywaj mnie idiotą, bo to ja popierałem moje wypowiedzi faktami naukowymi a nie.

ja też, a mnie nazwaleś

@SkrzydlataHusaria: I nie jestem ateistą, tylko agnostykiem. A wiem, że nazwanie cię idiotą też mnie nim trochę czyni. Zauważyłem również, że dla księży, czyli chrześcijan człowiek jest od chwili poczęcia co jest głupie. A nie nazywam Alfiego człowiekiem, bo trudno nazwać człowiekiem coś, co nie jest nawet świadome swojej egzystencji.

@SkrzydlataHusaria: Takim jesteś katolikiem ale zapomniałeś że przebywanie na ziemii miało być karą

Proszę nie pogrążaj się już bo załamuje się przez ciebie

@PanSowa12: ekhem, kara? dowód/źródło bo sobie nie przypominam

to wg, cb? od kiedy jest czlowiek, daj mi prosta odpowiedź, najlepiej od jakiego dnia zycia, bo pytalam sie juz kiedys i nikt mi nie umial odpowiedziec

@PanSowa12: Ja też jestem załamany, ale mam taką niefajną cechę, która nie pozwala mi odpuścić konwersacji z idiotą póki nie przekonam go do prawdy czy czegoś podobnego.

@SkrzydlataHusaria: Dla mnie człowiel jest jeszcze w brzuchu matki, ale dopiero wtedy, gdy ma wykształcony mózg serce itp. Nie wiem dokładnie jaki to dzień ciąży, potem sprawdzę.

@SkrzydlataHusaria: Fajny z ciebie katolik skoro nie znasz nawet historii o pierwszych ludziach

o, to masz, dzień. akurat prowadze Duchową Adopcje i dzisiaj mi to wyskoczylo.

@PanSowa12: aha, o ta katrę ci chodzilo, nie zrozumialam. a tak, tylko że nie wolno nam tej kary samowolnie przerywac...

@SkrzydlataHusaria: My sami nie, ale inna osoba już tak

W sensie my kary nie dostaniemy

@SkrzydlataHusaria: No, czyli tak mniej więcej po 2 miesiącach można to już nazwać człowiekiem.

@PanSowa12: czyli lekarze i sędzia popełnili grzech (wiem, że dla cb grzech to nie okreslenie, ale wiesz o co mi chodzi) zabójstwa
pansowa, ty jesteś ateistą, czy jak?

no, tylko ze serduszko jest juz po 21 dniach, czyli mozna tak by spekulowac od kiedy, więc my uwazamy, ze od poczęcia, bo ,,to" już wtedy zyje, skoro się rozwija, rośnie itp. rozumiesz?

@SkrzydlataHusaria: Jestem katolikiem

@PanSowa12: aha, to czemu jestes za zabijaniem lidzi, skoro wiesz ze Pan Bóg zabronil się wyręczac w tej kwestii?

@SkrzydlataHusaria: Bo to jest akt litości

@SkrzydlataHusaria: Dokładnie, pisaliśmy, że zabicie go było okazaniem litości.

@PanSowa12: oki, rozumiem o co wam chodzi, ale - co sie tyczy pana sowy, idź do kogos uczonego w Pismie, ksiadz/zakonnica/katecheta/teolog i się zapytaj czy ten ,,akt litosci" spodobalby się Panu Bogu. albo sam się zastanów

@SkrzydlataHusaria: Jest to coś zrobione szczerze od serca i tylko i wyłącznie dla dobra tego człowieka więc wątpie żeby to był grzech

@PanSowa12: ehh... Nie zabijaj - nie ma wyjatków, to jest szczyt empatii, zabic ze wspólczucia, pewnie...

@SkrzydlataHusaria: Uwierz że są wyjątki jeśli chodzi o dobro