Po obejrzeniu filmu stwierdziłem, że argumentacja kolegów, czemu są #TeamStark, choć idiotyczna ("Iron Man jest fajniejszy." 2 liceum, a argumenty jak z podstawówki), jest chyba jedyną mającą jakąkolwiek rację bytu.
Dlaczego uznano, że superbohaterowie potrzebują nadzoru? Bo powodują zniszczenia.
Co z tego, że robią to powstrzymując większe zniszczenia. Co z tego, że Hulk jest lepszym rozwiązaniem niż atomówka, którą wysłano na Manhattan podczas inwazji Chitauri.
Ale Tony o tym nie pomyślał, bo zaprzątał sobie głowę jednym typem, który zginął, bo Avengersi byli zajęci ratowaniem setek, a w ostatecznym rozrachunku miliardów innych ludzi.
Ale na żywych najwyraźniej nikt nie wraca uwagi.
@rakso: Przypomieć ci z czyjej winy trzeba było te miliardy ludzi ratować? Stark stworzył Ultrona, więc ma prawo obwiniać się za śmierć jego ofiar. Trzymałem stronę Iron Mana, bo on patrzył w przyszłość. Wiedział, że prędzej czy później bohaterowie zostaną zmuszeni do podpisania protokołu, który nie miał zapobiegać zniszczeniom, a uspokoić zwykłych ludzi, których nie obchodzi dobro miliardów, kiedy oni sami tracą bliskich. Poza tym Kapitan nie dał Tonemu nawet szansy na zrozumienie sytuacji z Buckim. Czy te argumenty uznajesz za logiczne?
@rakso: Ta, niech niewinni cywile sobie giną, niech Avengersi robią sobie co chcą. A pomyślałeś, że gdyby wcześniej byliby nadzorowani, to nie byłoby Ultrona? A co za tym idzie, Quicksilver (w CV Tony ani razu o nim nie wspomniał...) i niewinni mieszkańcy Sokovii by nie zginęli. Tony rozumie, że zbyt dużo ludzi ginie w ich misjach, uczy się na swoich błędach w przeciwieństwie do Kapitana. A ta ustawa nie zakazuje Avengersom działać, tylko poddaje ich działania nadzorowi, co do tej pory robiła T.A.R.C.Z.A, a to jakoś Kapitanowi nie przeszkadzało. Takie to straszne? Co jakby któremuś z nich odbiło i stał się zły? Na żywych też Tony zwraca uwagę. Właśnie dlatego popiera ustawę, wie że muszą być nadzorowani, żeby ludzie się ich mniej bali, żeby wiedzieli, że Avengersi nie są ponad prawem. Tak, ludzie i tak będą ginąć, ale to nie znaczy, że można nic z tym nie robić. Avengersi stanowią potencjalne zagrożenie i na ma co temu zaprzeczać. A wolność nie równa się bezprawie, jak się wydaje Kapitanowi.
@Wardan: "The futurist! The futurist is here, gentlemen! He sees all. He knows what's the best for you even if you don't want it."
Myślał przyszłościowo, dlatego zamiast szukać innych opcji tak po prostu zgodził się na narzucone im ograniczenia. Bo ktoś zginął, więc następnym razem pozwólmy zginąć wszystkim, jeśli rząd nie zgodzi się na naszą interwencję.
117 państw nie wymyśliło żadnego innego sposobu na uspokojenie ludzi, niż związanie rąk bohaterom.
Stark stworzył Ultrona - obwinia siebie.
Hydra "stworzyła" Zimowego Żołnierza - obwinia Bucky'ego.
@Wardan: Niechcący dałam ci strzałkę w dół, ale popieram cię całkowicie Gdyby Kapitan był szczery z Tonym, gdyby zamiast go bić z Buckym (Bucky'ego nie winię, bo on walczył z nim w obronie własnej), gdyby to inaczej przeprowadzić, to Tony i Bucky na pewno by się dogadali, Tony jest rozsądny, zrozumiałby że Bucky zabił jego rodziców pod wpływem Hydry. I mógłby nawet pomóc mu uwolnić się spod jej wpływu. Ale Kapitan wolał mieć do Starka pretensje i zero zrozumienia. Niby zachował się potem w porządku i niby przeprosił, ale nie do końca i oczywiście nie miał jaj zrobić tego prosto w twarz.
@rakso: Nikt nie wiąże rąk bohaterom! "Z jedną ręką na kierownicy nadal można kierować." Serio sądzisz, że Tony ślepo poddałby się nadzorowi? On złamał prawo, żeby odnaleźć Kapitana i Bucky'ego i im pomóc. No i Avengersami dowodzi Nick Fury, a jeśli Nick Fury uzna, że są gdzieś potrzebni, to ich wezwie i będzie miał w dupie ustawę. Pomyśl logicznie. Tony ogląda nagranie, na którym widać jak Bucky morduje jego rodziców. Dowiaduje się, że Kapitan o tym wiedział. Dziwisz się, że był wściekły i w tym momencie nie obchodziło go czy Bucky był sobą czy nie?
@rakso: Dylemat ręki i noża dotyczący płatnych morderców:"Kto jest winny morderstwa: nóż, czy ręka, która ten nóż trzymała?" Winne są obie rzeczy i tu jest podobnie. Hydra była ręką, a Bucki nożem. Hydrze Tony już nic nie mógł zrobić, a Bucki stał tuż przed nim, plus Kapitan wciąż nie wyjaśnił mu, że Hydra zaprogramowała Zimowego żołnierza. Na miejscu Starka raczej nie zareagowałbyś inaczej. Co do Clinta to ma on tu najmniej do powiedzenia, nikt mu nie kazał wracać z emerytury na wojnę, która już go nie dotyczyła i z całym moim uwielbieniem do jego postaci (jest moim ulubionym Avengersem) kompletnie olał żonę i dzieci, pakując się w ten konflikt. I na koniec tego zbyt długiego już wywodu - 117 państw zgodziło się na to rozwiązanie, więc w konfrontacji ze świętą demokracją Avengersi nie mogli tak po prostu szukać innego wyjścia. Mieli trzy opcje:
1. Podpisać protokół i negocjować wprowadzenie do niego zmian, umożliwiających im swobodniejsze działanie. (Stark w rozmowie z Kapitanem z chęcią na to przystał.)
2. Odmówić podpisania i przejść w stan spoczynku (Barton w pierwszym odruchu, zanim się zaangażował)
3. Zejść do podziemia i robić to, co dawniej, tylko z łatką międzynarodowego przestępcy i wszelkim dostępnym wojskiem na karku. (Bohaterowie Kapitana.). To chyba najdłuższy komentarz w mojej karierze.
Komentarze
Odśwież13 stycznia 2017, 13:09
Odpisz
14 maja 2016, 17:49
Co jest złego w dosalaniu popcornu?
Odpisz
14 maja 2016, 17:54
Nie mam pojęcia.
Odpisz
14 maja 2016, 18:03
a jak nie słony to wgl. a tak bdw #teamironman
Odpisz
24 maja 2016, 21:13
Ja tam zawsze dosalam wszystko #TeamSalt
Odpisz
25 maja 2016, 08:22
Może chodzi o karmelowy?
Odpisz
25 maja 2016, 14:50
@Wardan: Dosalany karmelowy jest pyszny :v
Odpisz
10 października 2016, 19:25
@ares24: Dołączam się!
Odpisz
10 października 2016, 19:35
Rychło w czas xD
Odpisz
25 maja 2016, 15:56
Urzekły mnie te rysunki w paincie ;-;
Odpisz
25 maja 2016, 14:20
#TeamIronMan
.
PREPARE FOR HATES!!
Odpisz
25 maja 2016, 14:04
Co jest złego w płakaniu na Królu Lwie?
Odpisz
14 maja 2016, 15:05
napewno nie paint
Odpisz
14 maja 2016, 16:30
@RussiaBall: Wyższa szkoła Photoshopa xD
Odpisz
24 maja 2016, 23:31
@RussiaBall: *na pewno
Odpisz
24 maja 2016, 23:32
@GrammarNazi21: nje poprafiaj mnje
Odpisz
25 maja 2016, 07:46
@RussiaBall: napewno nie. XD
Odpisz
24 maja 2016, 23:35
#TeamDeadpool
Odpisz
24 maja 2016, 23:25
Każdy płakał na królu lwie 😢
Odpisz
7 października 2016, 22:17
@MrWonny: Yyyy... Nie xD
Odpisz
24 maja 2016, 23:11
#TeamGunwo
Odpisz
24 maja 2016, 20:22
Posypią się strzałki w dół, ale #TeamCap :I
Odpisz
24 maja 2016, 20:49
Psst! #TeamCap
Odpisz
24 maja 2016, 21:01
hasztag teamcap łączmy sie
Odpisz
24 maja 2016, 21:07
#TeamHydra 😁
Odpisz
24 maja 2016, 21:38
#TeamCap forever!
Po obejrzeniu filmu stwierdziłem, że argumentacja kolegów, czemu są #TeamStark, choć idiotyczna ("Iron Man jest fajniejszy." 2 liceum, a argumenty jak z podstawówki), jest chyba jedyną mającą jakąkolwiek rację bytu.
Dlaczego uznano, że superbohaterowie potrzebują nadzoru? Bo powodują zniszczenia.
Co z tego, że robią to powstrzymując większe zniszczenia. Co z tego, że Hulk jest lepszym rozwiązaniem niż atomówka, którą wysłano na Manhattan podczas inwazji Chitauri.
Ale Tony o tym nie pomyślał, bo zaprzątał sobie głowę jednym typem, który zginął, bo Avengersi byli zajęci ratowaniem setek, a w ostatecznym rozrachunku miliardów innych ludzi.
Ale na żywych najwyraźniej nikt nie wraca uwagi.
Odpisz
24 maja 2016, 22:44
@rakso: Polać temu panu
Odpisz
24 maja 2016, 22:56
Odpisz
25 maja 2016, 08:20
@rakso: Przypomieć ci z czyjej winy trzeba było te miliardy ludzi ratować? Stark stworzył Ultrona, więc ma prawo obwiniać się za śmierć jego ofiar. Trzymałem stronę Iron Mana, bo on patrzył w przyszłość. Wiedział, że prędzej czy później bohaterowie zostaną zmuszeni do podpisania protokołu, który nie miał zapobiegać zniszczeniom, a uspokoić zwykłych ludzi, których nie obchodzi dobro miliardów, kiedy oni sami tracą bliskich. Poza tym Kapitan nie dał Tonemu nawet szansy na zrozumienie sytuacji z Buckim. Czy te argumenty uznajesz za logiczne?
Odpisz
Edytowano - 25 maja 2016, 16:50
@rakso: Ta, niech niewinni cywile sobie giną, niech Avengersi robią sobie co chcą. A pomyślałeś, że gdyby wcześniej byliby nadzorowani, to nie byłoby Ultrona? A co za tym idzie, Quicksilver (w CV Tony ani razu o nim nie wspomniał...) i niewinni mieszkańcy Sokovii by nie zginęli. Tony rozumie, że zbyt dużo ludzi ginie w ich misjach, uczy się na swoich błędach w przeciwieństwie do Kapitana. A ta ustawa nie zakazuje Avengersom działać, tylko poddaje ich działania nadzorowi, co do tej pory robiła T.A.R.C.Z.A, a to jakoś Kapitanowi nie przeszkadzało. Takie to straszne? Co jakby któremuś z nich odbiło i stał się zły? Na żywych też Tony zwraca uwagę. Właśnie dlatego popiera ustawę, wie że muszą być nadzorowani, żeby ludzie się ich mniej bali, żeby wiedzieli, że Avengersi nie są ponad prawem. Tak, ludzie i tak będą ginąć, ale to nie znaczy, że można nic z tym nie robić. Avengersi stanowią potencjalne zagrożenie i na ma co temu zaprzeczać. A wolność nie równa się bezprawie, jak się wydaje Kapitanowi.
Odpisz
Edytowano - 25 maja 2016, 16:53
@Wardan: "The futurist! The futurist is here, gentlemen! He sees all. He knows what's the best for you even if you don't want it."
Myślał przyszłościowo, dlatego zamiast szukać innych opcji tak po prostu zgodził się na narzucone im ograniczenia. Bo ktoś zginął, więc następnym razem pozwólmy zginąć wszystkim, jeśli rząd nie zgodzi się na naszą interwencję.
117 państw nie wymyśliło żadnego innego sposobu na uspokojenie ludzi, niż związanie rąk bohaterom.
Stark stworzył Ultrona - obwinia siebie.
Hydra "stworzyła" Zimowego Żołnierza - obwinia Bucky'ego.
Odpisz
25 maja 2016, 16:54
@Wardan: Niechcący dałam ci strzałkę w dół, ale popieram cię całkowicie Gdyby Kapitan był szczery z Tonym, gdyby zamiast go bić z Buckym (Bucky'ego nie winię, bo on walczył z nim w obronie własnej), gdyby to inaczej przeprowadzić, to Tony i Bucky na pewno by się dogadali, Tony jest rozsądny, zrozumiałby że Bucky zabił jego rodziców pod wpływem Hydry. I mógłby nawet pomóc mu uwolnić się spod jej wpływu. Ale Kapitan wolał mieć do Starka pretensje i zero zrozumienia. Niby zachował się potem w porządku i niby przeprosił, ale nie do końca i oczywiście nie miał jaj zrobić tego prosto w twarz.
Odpisz
Edytowano - 25 maja 2016, 16:58
@rakso: Nikt nie wiąże rąk bohaterom! "Z jedną ręką na kierownicy nadal można kierować." Serio sądzisz, że Tony ślepo poddałby się nadzorowi? On złamał prawo, żeby odnaleźć Kapitana i Bucky'ego i im pomóc. No i Avengersami dowodzi Nick Fury, a jeśli Nick Fury uzna, że są gdzieś potrzebni, to ich wezwie i będzie miał w dupie ustawę. Pomyśl logicznie. Tony ogląda nagranie, na którym widać jak Bucky morduje jego rodziców. Dowiaduje się, że Kapitan o tym wiedział. Dziwisz się, że był wściekły i w tym momencie nie obchodziło go czy Bucky był sobą czy nie?
Odpisz
Edytowano - 25 maja 2016, 18:40
@rakso: Dylemat ręki i noża dotyczący płatnych morderców:"Kto jest winny morderstwa: nóż, czy ręka, która ten nóż trzymała?" Winne są obie rzeczy i tu jest podobnie. Hydra była ręką, a Bucki nożem. Hydrze Tony już nic nie mógł zrobić, a Bucki stał tuż przed nim, plus Kapitan wciąż nie wyjaśnił mu, że Hydra zaprogramowała Zimowego żołnierza. Na miejscu Starka raczej nie zareagowałbyś inaczej. Co do Clinta to ma on tu najmniej do powiedzenia, nikt mu nie kazał wracać z emerytury na wojnę, która już go nie dotyczyła i z całym moim uwielbieniem do jego postaci (jest moim ulubionym Avengersem) kompletnie olał żonę i dzieci, pakując się w ten konflikt. I na koniec tego zbyt długiego już wywodu - 117 państw zgodziło się na to rozwiązanie, więc w konfrontacji ze świętą demokracją Avengersi nie mogli tak po prostu szukać innego wyjścia. Mieli trzy opcje:
1. Podpisać protokół i negocjować wprowadzenie do niego zmian, umożliwiających im swobodniejsze działanie. (Stark w rozmowie z Kapitanem z chęcią na to przystał.)
2. Odmówić podpisania i przejść w stan spoczynku (Barton w pierwszym odruchu, zanim się zaangażował)
3. Zejść do podziemia i robić to, co dawniej, tylko z łatką międzynarodowego przestępcy i wszelkim dostępnym wojskiem na karku. (Bohaterowie Kapitana.). To chyba najdłuższy komentarz w mojej karierze.
Odpisz
24 maja 2016, 22:43
#TeamCap
Odpisz
Edytowano - 24 maja 2016, 21:55
#Teamironman
Odpisz
24 maja 2016, 21:28
#teamcap
i #teamironman
ale najbardziej #teambigmac
Odpisz
24 maja 2016, 21:09
#teamironman kto jest ze mną \__/
Odpisz
24 maja 2016, 20:39
I oboje mają rację, Batman wymiata bez supermocy, a gdyby miał takie same ułatwienia jak reszta to on by wszystkimi dowodził :P
Odpisz
Edytowano - 24 maja 2016, 20:53
@lulul: #TeamDeadpool
Odpisz